Ничем. Но она имеет право прервать беременность в этом случае. И да, мы руководствуемя этим правом. Ибо., как нам объясняли на той же кафедре, жизнь матери ставится выше жизн ребёнка. Так как она-уже взрослый,самостоятельный человек, а ребёнок может быть ещё один, и даже не один. А ребёнок без матери-куда как большая социальная нагрузка, чем женщина, единожды не выносившая ребёнка. Еще раз повторюсь, что решение о прерывании-окончательно принимает мать.
А есть и куча угрожающих состояний. Я ж не говорю, что ВСЕ угрожают. Эклампсия, токсикозы, обострение и без того тяжёлого диабета, пиелонефрита, ревматизма и т. д..Всё это может быть показанием к прерыванию даже при Здоровом плоде.
Jatrus philosophus iso theos
Сообщений 181 страница 210 из 238
Поделиться1812009-06-07 04:34:49
- Психотерапевт
- Откуда: Г. Иркутск
- Зарегистрирован: 2005-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2019
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 37 [1987-07-23]
- Провел на форуме:
4 минуты - Последний визит:
2018-11-23 08:52:37
Поделиться1822009-06-10 13:10:23
- Время-от-временный клиент форума
- Зарегистрирован: 2007-07-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 832
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 79 [1945-06-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2011-02-12 17:22:20
Действительно, мне кажется, что церковь ... Ещё и стремится как то постоянно чувство вины в человеке вызвать, что ли?..
Чем плохо?
Поделиться1832009-06-10 15:50:43
- Психотерапевт
- Откуда: Г. Иркутск
- Зарегистрирован: 2005-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2019
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 37 [1987-07-23]
- Провел на форуме:
4 минуты - Последний визит:
2018-11-23 08:52:37
В том что мне кажется, перебарщивает она в этом..не там акценты расставляет
Чувство вины за определённые поступки-это может быть, но я например, часто сталкивался с такой интерпретацией/позиционированием данного вопроса, что человек грешен(читай-виноват) сам по себе, с самого рождения, потому что он виноват.
К тому же чувство вины на самом деле необычайно разрушительно, об этом ещё Фрейд писал, хотя, может и не понимал этого..
Поэтому плохо 
Поделиться1842009-06-11 15:58:59
- Время-от-временный клиент форума
- Зарегистрирован: 2007-07-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 832
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 79 [1945-06-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2011-02-12 17:22:20
К тому же чувство вины на самом деле необычайно разрушительно, об этом ещё Фрейд писал, хотя, может и не понимал этого..
Чем же 
?
Поделиться1852009-06-12 05:47:13
- Психотерапевт
- Откуда: Г. Иркутск
- Зарегистрирован: 2005-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2019
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 37 [1987-07-23]
- Провел на форуме:
4 минуты - Последний визит:
2018-11-23 08:52:37
Чем что становится основой для развития кучи всевозможных неврозов, особенно навязчивостей.
А чем это плохо, тоже рассказать?.
Поделиться1862009-06-12 13:34:22
- Время-от-временный клиент форума
- Зарегистрирован: 2007-07-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 832
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 79 [1945-06-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2011-02-12 17:22:20
Чем что становится основой для развития кучи всевозможных неврозов, особенно навязчивостей.
А чем это плохо, тоже рассказать?.
Нет-нет, расскажи лучше, как оно (т.е. чувство вины) становится основой для всяких болезней. Кто это придумал, и как объяснил? :botan:
Поделиться1872009-06-12 13:53:06
- Время-от-временный клиент форума
- Зарегистрирован: 2007-07-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 832
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 79 [1945-06-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2011-02-12 17:22:20
А есть и куча угрожающих состояний. Я ж не говорю, что ВСЕ угрожают. Эклампсия, токсикозы, обострение и без того тяжёлого диабета, пиелонефрита, ревматизма и т. д..Всё это может быть показанием к прерыванию даже при Здоровом плоде.
Считаю, что нужно ввести ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, даже наказание для тех женщин, кои, имея явные противопоказания, берут на себя смелость НЕпредохраняться! 
И если уж взяли, то пусть отвечают. Потому как незнание не освобождает от ответственности, а с последней в России - серьёзная проблема.
Ничем. Но она имеет право прервать беременность в этом случае. И да, мы руководствуемя этим правом.
Необходимо в корне менять такую политику. Право на убийство не должно существовать ни в каком виде.
Как нам объясняли на той же кафедре, жизнь матери ставится выше жизн ребёнка. Так как она-уже взрослый,самостоятельный человек, а ребёнок может быть ещё один, и даже не один. А ребёнок без матери-куда как большая социальная нагрузка, чем женщина, единожды не выносившая ребёнка.
Таким образом решается проблема "перенаселенности" детских домов? Я уже слышу голос Берии: "Этот человек - социальная нагрузка... Расстрелять."
Поделиться1882009-06-12 15:53:44
- Психотерапевт
- Откуда: Г. Иркутск
- Зарегистрирован: 2005-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2019
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 37 [1987-07-23]
- Провел на форуме:
4 минуты - Последний визит:
2018-11-23 08:52:37
Эт не я придумал. Это мнение кафедры, которая нам это всё преподаёт..Ещё не сталкивался с ними?.
И, честно говоря, я наполовину согласен, наполовину нет..не хочу об этом спорить, ибо не считаю что имеющийся у меня определённый цинизм способен помочь правильно определить приоритеты. А может, и способен. Это не моя тема, не мои рассуждения, да и профессия не моя. Честно говоря, последняя которую бы я выбрал.
Отредактировано Владимир Рыбалко (2009-06-12 16:08:11)
Поделиться1892009-06-12 15:57:36
- Психотерапевт
- Откуда: Г. Иркутск
- Зарегистрирован: 2005-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2019
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 37 [1987-07-23]
- Провел на форуме:
4 минуты - Последний визит:
2018-11-23 08:52:37
Чем что становится основой для развития кучи всевозможных неврозов, особенно навязчивостей.
А чем это плохо, тоже рассказать?.Нет-нет, расскажи лучше, как оно (т.е. чувство вины) становится основой для всяких болезней. Кто это придумал, и как объяснил? :botan:
Извини, но всё это начинает напомнать разговор слепого с глухим.
Каких всяких болезней?. Психических-я же сказал: неврозов, особенно навязчивостей..
Поделиться1902009-06-12 16:03:56
- Психотерапевт
- Откуда: Г. Иркутск
- Зарегистрирован: 2005-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2019
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 37 [1987-07-23]
- Провел на форуме:
4 минуты - Последний визит:
2018-11-23 08:52:37
А есть и куча угрожающих состояний. Я ж не говорю, что ВСЕ угрожают. Эклампсия, токсикозы, обострение и без того тяжёлого диабета, пиелонефрита, ревматизма и т. д..Всё это может быть показанием к прерыванию даже при Здоровом плоде.
Считаю, что нужно ввести ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, даже наказание для тех женщин, кои, имея явные противопоказания, берут на себя смелость НЕпредохраняться!
И если уж взяли, то пусть отвечают. Потому как незнание не освобождает от ответственности, а с последней в России - серьёзная проблема.
А вот с этим я полностью согласен. Опять, таки:красноречивый пример
На совместном заседании кружка Психиатрии, наркологии и психотерапии с кружком Акушерства и гинекологии я лично делал доклад на тему Беременность при психических заболеваниях и наркоманиях. После хорошего рассказах о всех ужасах соответственно теме, я высказал предложение о введении документа, удостоверивающего что берменна уведомлена о риске, связанном с .....
Сей пункт доклада наткнулся на резкую критику со стороны экспертов кружка акушерства и гинекологии. Воть.
Отредактировано Владимир Рыбалко (2009-06-12 16:06:05)
Поделиться1912009-06-13 08:01:12
Считаю, что нужно ввести ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, даже наказание для тех женщин, кои, имея явные противопоказания, берут на себя смелость НЕпредохраняться!
Право на убийство не должно существовать ни в каком виде.
и наказанием для них будет нежеланный ребенок, так что ли?
а сколько крови было пролито под знаменами всяческих религий?
Поделиться1922009-06-13 15:08:53
- Психотерапевт
- Откуда: Г. Иркутск
- Зарегистрирован: 2005-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2019
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 37 [1987-07-23]
- Провел на форуме:
4 минуты - Последний визит:
2018-11-23 08:52:37
Слишком уж тут всё сложно..слишком..
Поделиться1932009-06-14 05:35:59
В. Рыбалко...
сорри, вопросы к Dr_Hob-у, а процитировал твой пост , где ты сам его цитируешь...
Поделиться1942009-06-14 12:18:13
- Психотерапевт
- Откуда: Г. Иркутск
- Зарегистрирован: 2005-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2019
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 37 [1987-07-23]
- Провел на форуме:
4 минуты - Последний визит:
2018-11-23 08:52:37
а сколько крови было пролито под знаменами всяческих религий?
Дык вот и в общем то о том же..
Поделиться1952009-06-14 12:23:01
- Психотерапевт
- Откуда: Г. Иркутск
- Зарегистрирован: 2005-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2019
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 37 [1987-07-23]
- Провел на форуме:
4 минуты - Последний визит:
2018-11-23 08:52:37
Как нам объясняли на той же кафедре, жизнь матери ставится выше жизн ребёнка. Так как она-уже взрослый,самостоятельный человек, а ребёнок может быть ещё один, и даже не один. А ребёнок без матери-куда как большая социальная нагрузка, чем женщина, единожды не выносившая ребёнка.
Таким образом решается проблема "перенаселенности" детских домов? Я уже слышу голос Берии: "Этот человек - социальная нагрузка... Расстрелять."
И кстати речь в данном случае идёт не о убийстве, а о приоритете спасения. Вот.
И раз уж ты такой моральный, то и скажи-если придётся выбирать-что ты сделаешь?.
Никто не говорит, что НАДО убивать ребёнка, потому что..речь я вёл о том, что приоритет спасения определяется данными причинами-в первую очередь социальной состоятельностью. Коль вышла необходимость ДЕЛАТЬ такой выбор.
Поделиться1962009-06-14 17:26:06
- Время-от-временный клиент форума
- Зарегистрирован: 2007-07-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 832
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 79 [1945-06-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2011-02-12 17:22:20
Таким образом решается проблема "перенаселенности" детских домов? Я уже слышу голос Берии: "Этот человек - социальная нагрузка... Расстрелять."
И кстати речь в данном случае идёт не о убийстве, а о приоритете спасения. Вот.
И раз уж ты такой моральный, то и скажи-если придётся выбирать-что ты сделаешь?.
Никто не говорит, что НАДО убивать ребёнка, потому что..речь я вёл о том, что приоритет спасения определяется данными причинами-в первую очередь социальной состоятельностью. Коль вышла необходимость ДЕЛАТЬ такой выбор.
В некотором случае и об убийстве (пункт 2)
1 О приоретете.
Если стоит вопрос мать-ребенок. Считаю, что приоретет у ребёнка тогда, когда женщина с хроническим заболеванием (о коем ей, разумеется, известно), угрожающим качественному течению родов, несмотря ни на что беременеет. Это, скажем, её вина. Конечно, учитываются шансы плода, иначе - не имеет смысла. Думаю, что так справедливо.
Если осложнение возникло спонтанно, то специалисты сами решают этот вопрос, коллегиально. И только в этом случае мать имеет право выбора: идти на риск, или не идти.
2 Второе. Решительно полагаю, что социальные вопросы в любом формате не могут предопределять жить человеку, или умереть. Но лишь медицинские аспекты. Если жизнь ребенка сохранена, но мать отказалась - пусть Государство берет его под опеку, а мать лишают родительских прав (если отец не заберет дитя).
3. Исключения. Изнасилование, инцест. Сложный вопрос. Решать индивидуально...
Поделиться1972009-06-14 17:40:52
- Время-от-временный клиент форума
- Зарегистрирован: 2007-07-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 832
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 79 [1945-06-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2011-02-12 17:22:20
Эт не я придумал. Это мнение кафедры, которая нам это всё преподаёт..Ещё не сталкивался с ними?.
И, честно говоря, я наполовину согласен, наполовину нет..не хочу об этом спорить, ибо не считаю что имеющийся у меня определённый цинизм способен помочь правильно определить приоритеты. А может, и способен.
Ты так говоришь, будто мнение кафедры - закон. Тов. студенты! Мы образованные люди, у нас тоже мнение есть. Не надо его стесняться и прятать.
Это не моя тема, не мои рассуждения, да и профессия не моя. Честно говоря, последняя которую бы я выбрал.
Милый друг! Не моя тема, не мои рассуждения? Да не должно это быть профессией, это (!) должно быть моральным кодексом в голове и сердце каждого врача, который гласит: все-все приказы и ситуации должны быть обдуманы и отвергнуты, если идут в малейший разрез с моими принципами.
"Руки свои умыл, а сердце осквернил".
Поделиться1982009-06-14 17:57:34
- Время-от-временный клиент форума
- Зарегистрирован: 2007-07-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 832
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 79 [1945-06-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2011-02-12 17:22:20
Чем что становится основой для развития кучи всевозможных неврозов, особенно навязчивостей.
А чем это плохо, тоже рассказать?.Нет-нет, расскажи лучше, как оно (т.е. чувство вины) становится основой для всяких болезней. Кто это придумал, и как объяснил? :botan:
Извини, но всё это начинает напомнать разговор слепого с глухим.
Каких всяких болезней?. Психических-я же сказал: неврозов, особенно навязчивостей..
Нет, ты меня не понял. Как именно объясняется возникновение нервозов и т.д. в результате чувства вины? Какие клинические примеры (связаны с "чувством вины")? Может ли одно лишь чувство вины быть фактором развития нервозов и навязчивостей, будь они неладны?
Поделиться1992009-06-14 17:59:54
- Время-от-временный клиент форума
- Зарегистрирован: 2007-07-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 832
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 79 [1945-06-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2011-02-12 17:22:20
я лично делал доклад на тему Беременность при психических заболеваниях и наркоманиях. После хорошего рассказах о всех ужасах соответственно теме, я высказал предложение о введении документа, удостоверивающего что берменна уведомлена о риске, связанном с .....
Сей пункт доклада наткнулся на резкую критику со стороны экспертов кружка акушерства и гинекологии. Воть.
Вот-вот! И я - за
А в чем состояла критика?
Поделиться2002009-06-14 18:13:42
- Время-от-временный клиент форума
- Зарегистрирован: 2007-07-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 832
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 79 [1945-06-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2011-02-12 17:22:20
Считаю, что нужно ввести ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, даже наказание для тех женщин, кои, имея явные противопоказания, берут на себя смелость НЕпредохраняться!
Право на убийство не должно существовать ни в каком виде.
и наказанием для них будет нежеланный ребенок, так что ли?
а сколько крови было пролито под знаменами всяческих религий?
К doctor_plague.
Тезис не противоречит цитате в цитате, что наверху.
Как известно, "под знаменами" православия было пролито куда меньше крови, чем большинства иных религий. Да, еретиков сжигали, видимо (пример - у А. Толстого в "Петре"). Но воевать никого не ходили. Крестовых походов и резни не устраивали - куда больше Иван IV Грозный кровушки испил на Руси.
Нежеланного ребенка можно отдать на попечение государства или добрых людей. И вообще, меньше "желать" надо было, когда "где попало" и "с кем попало". 
Поделиться2012009-06-15 06:53:35
- Самый добрый доктор
- Зарегистрирован: 2007-10-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 904
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-09-02 13:46:09
Но воевать никого не ходили. Крестовых походов и резни не устраивали - куда больше Иван IV Грозный кровушки испил на Руси.
Хм, а про поход на Мещеру запамятовал? После третьего(окончательного) крещения Руси уголок язычества оставался лишь в лесах Мещерского княжества. Так Киев все не унимался, пока волхвов под корень не уничтожил. Чем не крестовый поход?
А опричнина Ивана немного жизней унесла...
Поделиться2022009-06-15 08:59:20
- Ψΰχειατρ&#
- Зарегистрирован: 2006-01-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2383
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-04-20 13:59:12
Иоанн Грозный крестовый поход зато на собственную страну организовал (Новгород Великий). А до него аналогичный поход с аналогичной целью Иоанн Третий предпринял. И тоже, увы, успешно...
Поделиться2032009-06-15 09:05:47
- Ψΰχειατρ&#
- Зарегистрирован: 2006-01-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2383
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-04-20 13:59:12
А опричнина Ивана немного жизней унесла...
Кто считал?
Поделиться2042009-06-15 10:57:28
- Психотерапевт
- Откуда: Г. Иркутск
- Зарегистрирован: 2005-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2019
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 37 [1987-07-23]
- Провел на форуме:
4 минуты - Последний визит:
2018-11-23 08:52:37
Считаю, что нужно ввести ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, даже наказание для тех женщин, кои, имея явные противопоказания, берут на себя смелость НЕпредохраняться!
Право на убийство не должно существовать ни в каком виде.
и наказанием для них будет нежеланный ребенок, так что ли?
а сколько крови было пролито под знаменами всяческих религий?
К doctor_plague.
Тезис не противоречит цитате в цитате, что наверху.
Как известно, "под знаменами" православия было пролито куда меньше крови, чем большинства иных религий. Да, еретиков сжигали, видимо (пример - у А. Толстого в "Петре"). Но воевать никого не ходили. Крестовых походов и резни не устраивали - куда больше Иван IV Грозный кровушки испил на Руси.Нежеланного ребенка можно отдать на попечение государства или добрых людей. И вообще, меньше "желать" надо было, когда "где попало" и "с кем попало".
Уважаемые коллеги, есть ли укого то мысли, что может быть причиной сосуществования стольпротиворечивых фактов?
Женщина, 50 лет, высшее медицинское образование, ИМТ 20, глюкоза 3,5; холестерин крови 3, отсутсвуют гиподинамия, наследственная предрасположенность, употребление жирного, сладкого, солёного, копченого, острого и т. д..в бщем, ни одного предрасполагающео фактора к так называемому метаболическому синдрому.
Между тем, она имеет: ИБС, нестабильная стенокардия, мерцательная аритмия, постоянная форма трепетания предсердий, ПИКС (..), последсвия геморрагического инсульта.. Мнения есть?.
Поделиться2052009-06-15 16:10:43
- Самый добрый доктор
- Зарегистрирован: 2007-10-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 904
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-09-02 13:46:09
А опричнина Ивана немного жизней унесла...
Кто считал?
Люди, однако.
Поделиться2062009-06-15 16:13:49
- Самый добрый доктор
- Зарегистрирован: 2007-10-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 904
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-09-02 13:46:09
Уважаемые коллеги, есть ли укого то мысли, что может быть причиной сосуществования стольпротиворечивых фактов?
Женщина, 50 лет, высшее медицинское образование, ИМТ 20, глюкоза 3,5; холестерин крови 3, отсутсвуют гиподинамия, наследственная предрасположенность, употребление жирного, сладкого, солёного, копченого, острого и т. д..в бщем, ни одного предрасполагающео фактора к так называемому метаболическому синдрому.
Между тем, она имеет: ИБС, нестабильная стенокардия, мерцательная аритмия, постоянная форма трепетания предсердий, ПИКС (..), последсвия геморрагического инсульта.. Мнения есть?.
Идиопатическое заболевание 
Хотя как у нее с давлением? Почки? Эндокринный статус?
Поделиться2072009-06-15 16:43:14
- Психотерапевт
- Откуда: Г. Иркутск
- Зарегистрирован: 2005-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2019
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 37 [1987-07-23]
- Провел на форуме:
4 минуты - Последний визит:
2018-11-23 08:52:37
Да, забыл добавить - диагноза гипертония нет, хотя давление порой подскакивает, но не сильно, а обычно со склонностью к гипотонии.
Эндокринный статус был проверен вдоль и поперёк как только это возможно в Иркутске. Всё в норме, аж до неприличия..
И с почками тоже.
Ещё мысли?.
Поделиться2082009-06-15 18:02:45
- Members
- Зарегистрирован: 2009-06-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2009-06-20 16:58:57
Да, забыл добавить - диагноза гипертония нет, хотя давление порой подскакивает, но не сильно, а обычно со склонностью к гипотонии.
Эндокринный статус был проверен вдоль и поперёк как только это возможно в Иркутске. Всё в норме, аж до неприличия..
И с почками тоже.
Ещё мысли?.
ВСД? Сосудистая патология( несостоятельность стенок сосудов)? Вообще ИБС выставлена по результатам коронарографии, или по анамнезу( имею в виду перенесенный инфаркт,ЭКГ,Эхо)? Нарушения проводящей системы сердца возникли после инфаркта или до?(трепетание)
Отредактировано ter@poid (2009-06-15 18:10:04)
Поделиться2092009-06-16 09:19:14
- Ψΰχειατρ&#
- Зарегистрирован: 2006-01-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2383
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-04-20 13:59:12
А какой она врач?
и как выглядит у нее тень сердца на рентгенограмме грудной клетки?
Поделиться2102009-06-16 11:39:15
- Психотерапевт
- Откуда: Г. Иркутск
- Зарегистрирован: 2005-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2019
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 37 [1987-07-23]
- Провел на форуме:
4 минуты - Последний визит:
2018-11-23 08:52:37
Проблемы с ритмом были и до инфаркта. Типичных приступов ишемии миокарда не было. Только инфаркт.
Она участковый педиатр.